PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

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Message par soie pie le Lun 05 Jan 2015, 23:06

super Anne, pour moi se sera plus tard dan la saison...tiens nous au courant . Very Happy

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Mar 06 Jan 2015, 08:26

Bonjour
Mes poussins ont un peu plus d'un mois maintenant et sur 5, il y en a 4 avec les yeux trop clairs Crying or Very sad
J'ai mis la poule pie avec mon coq noir porteur gp en espérant que ça sera mieux pour la prochaine couvée. 
Le père Noël ayant été très gentil cette année et moi très sage, je vais inaugurer ma couveuse r com prochainement ..
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Mar 06 Jan 2015, 09:00

c'est cool çà, le père noel a fait une heureuse 
( ou c'est r-com?) 
sinon ton coq noir porteur gp çà devrait le faire ...  pour avoir moins d'yeux clair .

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Bergamote le Mar 06 Jan 2015, 11:15

Anne1969 a écrit:Une trentaine d’œufs en incubation, premier mirage aujourd'hui, ils sont tous féconds, verdict dans 15 jours.
Un peu hâte car avec les blancs tachetés noirs, c'est un peu comme les œufs kinder, on ne sait jamais trop à quoi s'attendre.

Super Anne, tiens nous au courant
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Dim 18 Jan 2015, 10:41

bonjour
voici mes jeunes pies de 1mois et demi maintenant.
c'est pas terrible. ils ont quasiment tous un voile jaunatre.
4 sur 5 ont les yeux trops clairs.
[img][/img]
pour celui la je pense a un coq
[img][/img]
[img][/img]
on devine un début de crête ; c'est un vrai petit chef et il a une "meche noire" qui part en arrière!!! (il va bientôt me reclamer du gel a ce rythme la)
[img][/img]
pour celui la je dirais poule, plus ronde et moins haute sur patte. (vous remarquerez le très bel œil coulé sur l'individu derrière!!)

[img][/img]

mais bon on verra; vu comme je rame avec mes splash pour les sexer alors qu'ils ont 3 mois!!
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Dim 18 Jan 2015, 10:54

Tu as fait quoi comme croisement?
Sinon, ils sont élevés en intérieur ou extérieur?
Car pour le voile jaune si ils l'ont tous, il y a fors à parier que tu as masse coqs.
Sinon, plus que tout le reste ce qui me gène dans tes sujets, surtout le premier c'est le manque de rondeur.
Sinon, pour le sexage, le premier coq, et le deuxième effectivement poule.
Ce n'est pas facile, je sais pas ce que je vais découvrir dans ma couveuse cette semaine...
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Dim 18 Jan 2015, 13:17

alors c'est un croisement pie*pie
ils sont a l'intérieur pour l'instant et vont sortir dans 15 j environ avec une lampe pour les nuits bien sur.
ils ne sont pas très ronds ni fournis en plumes d'ailleurs pour l'instant.
les prochains seront issus d'un coq noir porteur gris perle et d'une poule pie.
en espérant que ce sera mieux!
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Jeu 05 Fév 2015, 19:51

Mes petits ont grandis. J'ai deux poules et trois coqs à priori mais ils ont tous un voile jaunâtre.Crying or Very sad

J'ai eu une nouvelle éclosion ce we . J'ai des poussins complètement jaunes et d'autres très tâches . A voir ce que ça donne ensuite.
Par contre j'ai deux individus à qui il manque un ongle. Est ce que c'est une tare transmissible ?
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Shima le Jeu 05 Fév 2015, 20:11

Il manque un ongle au doigt extérieur ?
Peut-être qu'il manque aussi une ou deux phalanges ?

Normalement il doit y en avoir 5.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Jeu 05 Fév 2015, 20:15

C'est bien sur le doigt extérieur , par contre j'ai l'impression en comparant avec d'autres qu'il ne manque que l'ongle.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Shima le Jeu 05 Fév 2015, 21:28

C'est très fréquent qu'il manque une phalange sur le doigt extérieur.
Environ la moitié de mes sujets ont 5 phalanges et l'autre moitié en a seulement 4.

En voilà un qui n'a que 4 phalanges.


J'ai aussi l'impression qu'il y a un rapport entre le manque de phalanges et l'excès d'emplumement.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Jeu 05 Fév 2015, 21:30

je regarderai demain : mes petits sont couches a cette heure ci !!!
je vois que tu as aussi des doigts roses et noires. est ce que ce sont de gros défauts ou je peux continuer a travailler avec ce type de sujet
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Shima le Jeu 05 Fév 2015, 21:34

C'est un coucou donc la couleur est normale.
Le défaut qu'il a c'est un excès de plumes et le manque de phalange.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Jeu 05 Fév 2015, 21:35

ah ok!!!
est ce une tare transmissible, le manque de phalange?
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Ven 06 Fév 2015, 05:48

Céline, si il n'y a qu'un ongle manquant, il me semble qu'en expo ce n'est pas éliminatoire.
En tout cas, il semblerait que ce ne soit pas transmissible cf sujet dans le lien ci dessous :
http://www.poulesoieclub.com/t6600-avis-sur-un-defaut-d-ongle?highlight=ongle+manquant
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Ven 06 Fév 2015, 08:59

Merci Anne. Je vais ré vérifier tous mes sujets cette Am car je ne l'ai constate que sur des sujets pies pour l'instant.
Donc si seul l'ongle est manquant c'est acceptable ; par contre s'il manque une phalange comme expliquait shima je peux les écarter de la reproduction c'est ça?
Ça m'arrive aussi d'avoir des poussins avec les pattes roses et noires , ça a l'air de s'estomper en grandissant . Pareil on peut garder pour faire reproduire ce type de sujet ou à éviter?
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Ven 06 Fév 2015, 10:41

Pour la phalange, rien n'est décrit dans le standard à ce propos, donc je ne vois pas en quoi cela serait pénalisant en expo, seul Matthieu pourrait nous répondre.
Sinon, pour les sujets pie, c'est fréquent d'avoir les semelles des tarses roses et noires, ils ne sont pas à écarter de la repro, ni des expos, si cela se limite à cette partie,  par contre, je pense qu'il faut essayer d'avoir au maximum des semelles noires, mais c'est un des derniers axes de la sélection chez la variété, je pense qu'il faut avant tout, sélectionner pour se débarrasser des voiles gris et rouge, ainsi que les sujets à grosses tâches bien dessinées.
Enfin, ceci n'est que mon avis personnel.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par manu73 le Ven 06 Fév 2015, 11:22

..j'ai eu une poule éliminée à Tour à cause d'une phalange manquante (sur le 4ème doigts) , franchement je suis passé à coté ,la honte ...c'est un défaut anatomique il me semble ,au même titre que le bec dévié ,bréchet dévié  ....
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Petitelolotte le Mar 10 Fév 2015, 07:58

Bonjour Anne,
Je suis participer à ce groupe de travail, car c'est sur toute seule je vais galérer et puis j'ai encore beaucoup de chose à connaitre, je ne sais pas tout alors, cela sera très enrichissant.
Aussi, je fais que du pie gr barbue, je ne fais pas de naine.
Merci
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Mar 10 Fév 2015, 12:31

Super Petitelolotte, alors que tu ne fasses que du grande race barbu n'est surtout pas grave, important, au yeux de ce que nous avons  à travailler.
Car le standard du type est commun à toutes les couleurs barbu ou non, grande ou naine, ce qui est important dans notre groupe de travail, c'est de trouver des pistes, ou de fixer des souches sans camail grisâtre ou rougeâtre, avec des tâches relativement importantes et réparties uniformément, que ce soit pour les grandes, les naines, les barbues ou les non barbues.
Comme on travaille à la base avec des sujets noirs, on peut penser que le type est là, bien sur on essayera de le préserver au maximum, voir de l'améliorer...
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Sam 14 Fév 2015, 12:02



scratch gros doute sur l'interaction des gènes lav à l'état homozygote et I.
Pour le moment 4 naissances, mais d'ici deux trois jours, une trentaine.
Je commence à me dire que j'ai eu une mauvaise idée...
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Sam 14 Fév 2015, 13:25

C'est quoi comme croisement?
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Sam 14 Fév 2015, 14:45

Poule pie porteuse gris perle X coq gris perle
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Petitelolotte le Lun 16 Fév 2015, 20:19

Je récolte je récolte, je vais mettre en couveuse ce weekend, bon pas beaucoup d’œuf, mais ce sera déjà bien et bien sur je vous tiens au courant, j’espère sortir de belles tâches et surtout des ornements noirs et œils foncés.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Lun 16 Fév 2015, 20:35

Ben pour moi, le premier lot, ce n'est pas terrible :



Un très taché, mais les tarses et le bec ne sont pas noirs Sad , après une majorité de sujets blancs, et là je ne comprends pas trop, j'ai fait soit coq gris perle sur poule pie, soit coq pie sur poule noire...
Donc, des sujets blancs, et des sujets gris perles très clairs  avec des tâches plus foncées..(les poules et coq pie sont porteurs de gris perle,j'ai été tenté par blanc à taches gris perle)
J'ai remis en incubation sous poules et dans la couveuse, je continue à récolter dans cette optique encore une dizaine de jours, puis je change mes parcs, surtout quand je sors ce genre de chose :



et qu'on sait que je n'ai jamais eu de sujet chocolat en reproduction, que le coq noir (si c'est lui qui est le père de ce poussin) est né à la maison, et que son père ne m'a donné que des sujets noirs et une poule perdrix dorée, là encore je ne sais pas pourquoi ni comment, je vais croire qu'il y a un truc étrange au dessus de mes poulaillers...

Maintenant, fin mars je saurai si blanc à tâches gris perle était une bonne idée ou pas, en tout cas, j'aurai encore un peu de temps pour rectifier le tir en changeant la répartition de mes parcs, je vais peut être essayer blanc taché chocolat Very Happy
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Lun 16 Fév 2015, 21:04

Moi j'attend le résultat poule pie/ coq noir porteur gp pour dans 15 jours. Si j'ai des bizarreries, je vous dirais....
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Invité le Lun 16 Fév 2015, 22:33

Anne, quand il va prendre ses couleurs de plumage adulte tu en sauras peut être un peu plus....

Cette couleur ne correspond pas aux chocolats que j'ai..... Les reflets fauve /rouge et les différentes couleurs (clair, marron, fauve noir,....) me font plus penser à du perdrix qui ressortirait, même si le dessin n'y est pas.... Surtout si tu as déjà sorti une poule perdrix avec ce coq....

Certains poussins ont des dessins perdrix très mal dessinés et mal délimités.

Celui là est né hier de père et de mère perdrix dorée :

Il est très foncé, beaucoup plus que le tiens (certaines poules perdrix sont aussi plus ou moins foncées) mais on retrouve les mêmes nuances de couleurs ....

En tout cas, le tiens ne me fais pas penser à du chocolat...

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par nat 59 le Lun 16 Fév 2015, 23:24

Et je rajoute aussi, meme si ca n'a peut etre rien a voir, que jai eu des poussins fauves qui sont nes perdrix et meme marrons, et pourtant le plumage devient fauve...

juste pour dire qu'il ne faut pas se fier au duvet
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Mar 17 Fév 2015, 06:18

Merci Olivier, donc, il serait perdrix, ce qui voudrait dire que ce coq est le digne fils de son père... Sad, là, il y a quand même un truc qui m'échappe car le phénotype du coq est noir sans une plume dorée et les poules de même.
Enfin, la poulette qui est née perdrix est magnifique, espérons que celui-ce le soit aussi.
Maintenant, laissons grandir, nous verrons bien.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Petitelolotte le Mer 18 Fév 2015, 08:02

Oui effectivement c'est bizarre ce qui arrive Anne, moi aussi il me fait penser à du perdrix. Pour les autres y a beaucoup de blanc Sad 

Chez moi, mon coq pie me sort avec ma poule noire des sujets noirs pour les poulettes et noirs à camail doré pour les coquelets grrrr, alors, est-ce que cela vient du coq ou de la poule noire ??? Mystère ... je penche plus pour la poule noire quand même, car les poussins issu de mon coq pie sur poules pies = pies et/ou blanc 
La je vais mettre en couveuse ma petite récolte de la semaine et la prochaine couvée ce sera une récolte sans la poule noire pour vois ce qui sort. A suivre aussi donc.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Petitelolotte le Sam 21 Fév 2015, 19:58

Donc, voilà sur 7 œufs pie sous poule 7 sont fécondés, youpi  bounce rendez-vous le 11/12 mars
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Lun 23 Fév 2015, 18:58

Oyé, oyé bonne gens! je viens de trouver un élément de réponse dans le Coquerelle à mes poussins peu tâchés.
Il est écrit que le croisement coq Fayoumi (phénotype barré) X poule leghorn blanche (homozygote sur I le blanc dominant) donnerait des sujets fortement tâchés alors que le croisement inverse donnerait des sujets blancs ou peu tâchés.
Maintenant, je me dis que je devrais plutôt travailler avec des poules pies des et coqs noirs, à voir.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Lun 23 Fév 2015, 18:59

Je modifie mes parcs cette semaine, pour avoir que des poules pies en repro avec coq noir ou gris perle.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Lun 23 Fév 2015, 20:42

C'est ce que j'ai en ce moment et sur ma couvée d'il y a 3 semaines , j'ai un individu très tâché et les autres très peu par rapport à mon croisement précédent pie/pie.
Je vais voir ce que donne la prochaine fournée dans 10 jours....
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Dim 01 Mar 2015, 09:06

Aujourd'hui, je vous fais part d'une petite réflexion sur les camails rouges présents sur les coqs blancs tacheté de noir.
Après une recherche sur le gène I responsable de la coloration blanc tacheté noir, j'ai découvert que ce dernier inhibait complètement le noir mais diluait le plus ou moins le rouge, d'ailleurs les sujets rouge pyle, sont des sujets perdrix sur lequel le noir a été inhibé par l'action du gène I.
Donc, si vous suivez mon raisonnement, pour avoir des sujets sans camail rouge, il faut absolument travailler avec des coqs sans trace de doré dans les camails.
Ceci est une réflexion qui n'engage que moi, mais que je dont je souhaitais vous faire part.
J'aurai aussi à vous parler de mon expérience blanc tacheté gris perle... mais dans un prochain message.


Dernière édition par Anne1969 le Dim 01 Mar 2015, 14:18, édité 1 fois
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Maxou118 le Dim 01 Mar 2015, 12:22

Anne, tu peux m'ajouter comme participant à ce groupe car cette année j'ai un coq BTN GR barbu de chez soie pie avec une poule noire GR barbue de chez moi. J'ai deux oeufs en couveuse pour le moment et 4 sous une poule.

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Bergamote le Dim 01 Mar 2015, 13:08

Je ne sais pas si une liste est tenue à jour en fait ^^

J'attaque la repro avec ma poule blanc dominant dès le mois prochain Laughing

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Sam 21 Mar 2015, 14:04

Ca y est, je l'ai mon blanc tacheté gris perle, je me suis posée beaucoup de questions quant à la possibilité de réussir tant j'ai eu de sujets blancs qui sont sortis alors que je n'ai pas fait pieXpie, mais voilà, il est là et donc c'est réalisable, je pense même que je dois en avoir un autre, mais pour le moment, trop jeune pour savoir si il sera noir ou gris perle.
En tout cas, j'aime beaucoup Very Happy , et comme une bonne nouvelle ne vient jamais seule, les derniers nés sont très très tachus Very Happy
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par nicolas 16 le Sam 21 Mar 2015, 17:52

des photos des photos  Very Happy
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Sam 28 Mar 2015, 16:24

Bonjour
Alors j'ai des jeunes de 2 mois et il y en a un que je pensais blanc quand il était plus petit.
Je viens de me rendre compte qu'en fait il a un motif pie mais que les tâches pies ne sont pas noires mais marrons très claires.
Sachant qu'il est issu d'une mère pie et d'un coq noir porteur gris perle.
Tous les autres sont" pie noir".
scratch
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Sam 11 Avr 2015, 19:44

Ca grandit tout doucement, mais rien de super cette année, un sujet se démarque du lot et encore Sad



En plus elle est minuscule, car je pense que ce sera une petit poule.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par nicolas 16 le Ven 19 Juin 2015, 23:41

Pour moi cette année catastrophe en blanc tacheté noir en effet je n'avais qu'une seule poule potable à mettre en repro elle etais avec un coq noir et je n'ai sorti que 5 poussins BTN, un coq qui commence a avoir un vilain camail rouge, un très peu tâché mais qui pour l'instant n'a pas de voile de très bons doigts et un soyeux ... Tres soyeux. Ainsi que trois présumé poulette bof bof ! Par contre malgré que les parents n'est pas ce défaut les cinqs petits ont des crêtes simple silent je me tâte quand même a garder le coq avec de très bon doigts et un bon type pour tenter la repro ... Ce défaut est-il tres persistant ?
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Sam 20 Juin 2015, 14:43

bonjour
chez moi aussi peu de taches je trouve sur mes jeunes de cette année. par contre le croisement avec le coq noir a bien atténué mon problème de camail.
voici mon couple pour l'année prochaine
le coq est encore jeune
je vais faire coq pie / poule pie et noire (3 en tout)
a voir en fin d'année ou l'année prochaine
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
ps : moi aussi je sort du perdrix de ces croisements mais plutôt type perdrix argenté quand ils grandissent...
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Adrien42 le Mar 21 Fév 2017, 17:00

Bonjour,

Je relance un peu le post. Pour atténuer le camail grisâtre des coqs, il vaut mieux préférez le croisement pie/pie ou bien coq noir/ poule pie ? Je fais actuellement le second croisement mais mes coqs s'éloignent trop du blanc...
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par MatthieuL59 le Mar 21 Fév 2017, 18:52

soie pie a écrit:salut nico, c'est pour çà que c'est intéréssant et compliqué en meme temps . je pense que le meilleur croisement pour obtenir du bon c'est coq noir par poule pie . le probleme c'est que pour trouver un coq noir noir pure en poule soie çà devient compliqué .


la variété noire reviens de loin ... elle a subit un gros contrecoup avec les effets de modes pour les nouvelles variétés et la dilution chocolat ... mais ont trouve désormais quelques bons éleveurs de noirs qui bossent bien ...

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