PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

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PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Ven 02 Mai 2014, 10:27

Bonjour,
Comme je l'ai écrit sur une autre post, nous sommes plusieurs à en posséder et en élever au sein du PSCF, par conséquent, j'aurai aimé savoir, si vous étiez partants pour la création de différents posts afin de relater vos expériences et pourquoi pas dans un avenir plus ou moins proche en demander l'homologation.
Au plaisir de vous lire.
Anne


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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par sylvain44 le Sam 03 Mai 2014, 21:35

bonjour anne,
je suis ok pour ce groupe  Smile
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Bergamote le Sam 03 Mai 2014, 22:21

J'ai deux sujets concernés par ce groupe, encore jeunes, avec des défauts, mais deux sujets

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Mer 14 Mai 2014, 23:40

salut a tous .
je suis ok pour faire parti du groupe. cette année sera ma troisieme generation de pie et j'avance tranquillement mais surement .

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Sam 07 Juin 2014, 09:49

salut les poules soieiste dalmatien. cet annee j'ai des pious avec de tres bon doigts .
certain ont de tres grosses taches noire mais ils ont les yeux trops clairs. par contre ceux qui sont moins taches ont les yeux fonces . y a t il un lien ? j'en doute mais je voulais vous faire part de la chose pour avancer 
. Laurent .
ps : ca bouge pas beaucoup les groupes de travail ......

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Sam 07 Juin 2014, 10:55

Bonjour Laurent,
Personnellement, à la maison, ceux qui ont les yeux clairs sont principalement les coqs, par contre, j'ai un petit souci de semelle claire, que je n'avais pas eu avec mes GR.
Pour le moment, après une première sélection, il me reste 6 sujets, dont les deux coqs avec les yeux clairs, mais pour le moment, ils n'ont pas développé un voile trop moche, donc je les laisse encore grandir.
J'ai encore quelques oeufs qui doivent éclore la semaine prochaine, après ce sera fini.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par mariekiki52 le Sam 07 Juin 2014, 12:14

J'ai un jeune pie qui provient d’œufs fécondés de chez toi Laurent, le second est totalement noir.
Je penche pour une poule mais à confirmer, il/ elle a 8 semaines. Très peu de tâches noires, mais je suis satisfaite.
Par contre, j'ai l'impression qu'un camail jaunâtre se forme au niveau de la naissance de son dos, derrière sa tête et commence à former un collier.
C'est un défaut de couleur chez les pies ?
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Bergamote le Sam 07 Juin 2014, 18:39

oui c'est un défaut, souvent chez les coqs d'ailleurs

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Sam 07 Juin 2014, 19:27

normalement on doit se baser sur un blanc parseme de taches noir plus ou moibs grande si je ne dis pas de betise . mais comme se n'est pas homologuer il definir les caracteristiques precise de la poule soie dalmatienne ? peut etre est ce deja fait ? mois aussi j'ai des bouts de doigts blanc qur quelques sujets cela je les ecartes de la selection .pour les yeux clair je pensr que ca touche poules et coqs.il arrive aussi que des sujets aient un oeil bien noir et un clair.

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par manu73 le Sam 07 Juin 2014, 20:05

extrais tiré de volaille poultry:

 Proposition de description de la Poule soie dalmatien noir : coloris blanc pur parsemé de taches entièrement noir intense, régulièrement réparties ; le noir représentant environ un quart du plumage. Défauts : couleur de fond impure ; plumes bicolores

courage les copains ! peut être que Chambéry sera l'occasion de voir de jolie dalmatien noir??
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Sam 07 Juin 2014, 20:09

merki Manu  Very Happy

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Sam 07 Juin 2014, 20:17

j'aurai peut etre un ou deux sujet cet annee avec un quart de  noir mais ils sont encore petit et toutes l les taches ne sont pas presente a la naissance .
j'ai aussi remarque qu'apres la mue mes deux poulettes pie que j'avais gardee avaient beaucoup plus de tache noire

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Bergamote le Dim 31 Aoû 2014, 10:28

Variété homologuée maintenant !

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Mar 23 Sep 2014, 22:21

Bonsoir
Je souhaiterai participer à ce groupe. J'ai récupéré un couple pie en revenant de vacances . Je vous mettrai des photos prochainement pour avoir vos avis!
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Jeu 20 Nov 2014, 16:45

Allez les troupes, va falloir se remotiver :



C'était en nain non barbu, il faudrait que l'année prochaine ce soit en grande race.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Jeu 20 Nov 2014, 18:38

felicitation anne!
voila une photo de mon couple
il y a mieux c'est sur mais c'est une base de départ Wink
[img][/img]
merci de m'indiquer ce qu'il faut chercher a ameliorer!!
les doigts sont biens ; je n'ai pas pris de photos.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Jeu 20 Nov 2014, 18:55

Sur la photo ton coq semble avoir un très bon camail immaculé, c'est super, pour ma part, les doigts on s'en fout, il faut travailler le type.
Tes animaux n'ont pas de gros défauts à première vue, il faudrait que tu trouves de jolis sujets noirs avec des bonnes rondeurs et peu enlevé pour compenser les queues pincées de tes sujets et le fait qu'ils soient un peu enlevés.
Pour moi, tu as une très bonne base de travail.

Ce qui serait bien c'est que soie pie nous dise ce qu'il en est de son croisement PieXPie afin de savoir si c'est une direction à prendre ou pas.
Pour ma part, l'année prochaine, je ferrai les deux PieXPie et PieXGris perle (c'est tout ce que j'ai dans mes poulaillers...)
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Jeu 20 Nov 2014, 21:00

Je pensais qu'il fallait croiser les pies entre eux???
J'apprends quelque chose ce soir.
J'ai un coq noir porteur gris perle qui serait pas mal dans ce cas? (Merci soie12!!!)
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Ven 21 Nov 2014, 06:23

Pie est du au gène blanc dominant qui à la base n'existe pas chez la poule soie, les sujets blancs sont basés sur blanc récessif.
Donc, pour avoir un sujet pie, il suffit d'un gène blanc dominant, il agit comme un masque imparfait de la couleur qui est dessous, et si tu en as deux tu obtiens un sujet blanc et tu fais fâcher notre président au passage Rolling Eyes.
Notre but étant d'améliorer le type, il vaut mieux partir de sujet noir ou gris perle, on travaille avec ce que l'on a.
PieXPie n'est à faire que dans le cas où l'on veut fixer quelque chose, enfin, ce n'est que mon avis.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Ven 21 Nov 2014, 08:20

Merci pour ces explications. Je vais revoir ma disposition poule /coq de ce pas!!!
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Ven 21 Nov 2014, 22:04

Est ce qu'à votre avis je peux croiser une poule soie pie avec un coq noir porteur gris perle? Et si oui, qu'est ce que j'obtiendrai comme descendance.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Sam 22 Nov 2014, 07:04

Pour moi : oui.
Théoriquement, tu obtiendras 25% de sujets pie porteurs de gris perle, 25% de sujet pie, 25% de sujets noirs porteurs de gris perle et 25% sujets noirs.
Théoriquement, car cela se vérifie qu'avec un très grand nombre de naissances.
Pour info PieXPie donne 50% de sujets pie et 50% de sujets blancs dominants, pas de regret tu as le même nombre de sujets pie. Wink
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Sam 22 Nov 2014, 10:22

merci anne. ma poule étant peu tachetée je vais quand même essayer le croisement avec le coq noir porteur gp je pense. a voir le résultat dans quelques mois....
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Dim 23 Nov 2014, 16:31

Je pense que mes poules soies pies sont de taille naine. Est ce que ce sont les mêmes poids que pour les autres varietes /couleurs?
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Dim 23 Nov 2014, 16:39

A la vue des photos, j'aurai pensé plutôt des grandes.
La façon la plus simple de vérifier est de les peser, ce sont les mêmes masses pour toutes les variétés.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Dim 23 Nov 2014, 18:09

salut le groupe  . Désolé de ne pas passer plus souvent mais en ce moment j'ai d'autres occupations ...
pour répondre a ta question Anne, le croisement pie x pie donne beaucoup de sujet blanc, sur un autre poste je disais avoir deux coqs très bien au niveau du camail et bien après la mue mes deux coqs ont ressortie un voile rougeatre pour un et des plus doré pour l'autre ..... 
ces deux coqs n'était pas issue des memes parents mais çà n'a rien changé .
j'aurai voulu savoir si vous aviez remarqué la meme chose après la mue sur vos coq ?

le croisement  gris perle ne peut il pas ramené le voile grisatre? 

Laurent.

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Dim 23 Nov 2014, 18:33

Pour cette année je vais travailler avec des poulette pies ( yeux bien foncé, bon doigt et dessous des tarses sans taches blanches),  je vais croiser avec un coq noir a camail argenté . je sais çà vous fait bondir mais pour trouver des sujets noir pure faut se lever de bonne heure et meme quand tu crois en avoir un après la mue il te sors du doré ou de l'argenté dans le camail....
donc je pense que ce coq ne sera pas pire qu'un autre et au  moins je sais ce qu'il vaut . Et je vais travaillé avec un deuxième parquet poules noir x petit coq pie de cette année qui pour l'instant n'a aucune trace dans le camail, les yeux bien foncé de bon doigts pas. on verra bien ... 
je vais tenté de faire plus de poussins aussi ... j'aimerais bien une cinquantaine pour chaque parquets ....

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Dim 23 Nov 2014, 19:19

Donc si PieXPie t'a donné beaucoup de blanc, ça n'a pas plus d'intérêt que PieXNoir.
Quant à ce qui concerne les camails, le sujet grand race que j'ai eu avec un camail nickel, et n'a jamais sorti de traces rouge ou grise par la suite, j'ai un coq pie nain avec un camail immaculé, je vais croiser les doigts pour qu'il reste ainsi, par contre question, après quelle mue a-t-il sorti ce camai?
Pour ce qui est de ton coq avec camail argenté, cela ne fait pas du tout bondir, on travaille avec ce que l'on a et je sais de quoi je parle...
Bref, je pense que le souci des camails chez les coqs pie, sera le pendant des camails dorés ou argentés chez les sujets noirs, à nous de sélectionner.

Sinon, pour ma part, cette année, j'ai mis en parquet :
un coq pie nain barbu avec une poule noir naine barbue et une poule naine non barbue, il devrait retrouver assez rapidement une poule pie naine barbue (sa mère) et une autre poule pour expérience...

un coq gris perle non barbu avec une poule pie naine non barbue et une poule naine pie hétérozygote sur la barbe, comme si dessus je lui mettrais une autre poule pour expérience...

un coq nain non barbu avec deux poules pie naine une barbue, une hétérozygote sur la barbe.

Après une première couvée, je réorganiserai mes parcs, en partie en fonction des résultats et aussi de certains critères de travail propre à mes sujets.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Dim 23 Nov 2014, 22:48

a sa première mue c'est a dire fin aout . voici mon ptit coq que je gard pour la repro se sera pas tout de suite mais on va etre patient  Smile

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Lun 24 Nov 2014, 06:17

Il est super joli,mais tu es sûre que c'est un coq, tellement il est rond, on pourrait croire une poule.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Lun 24 Nov 2014, 09:02

je suis quasiment sur que c'est un coq actuellement il vit dans un parque avec des coqs adulte et personne ne l'embete . avant je l'avait intégré a mon parquet de repro et le coq l'a chassé lui mais pas les autres poulettes .... donc normalement c'est bien un coq  Smile

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Mar 25 Nov 2014, 23:51

je me demande s'il ne faudrait pas faire des essais avec des coqs d'autres races en noire pure( australorp ou ayam cemani)et des poules pie pour voir si on sort des coqs avec un bon camail ou pas...

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Mer 26 Nov 2014, 05:58

Pourquoi pas...
Je me suis fait la même réflexion en me disant que le noir sous le blanc était un mauvais noir, et c'était pourquoi il y avait des traces dans certains camail.
Mais je suis aussi dubitative car j'ai un coq avec un camail immaculé et une de ses sœurs est née perdrix...
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Mer 26 Nov 2014, 08:17

Verdict pesée hier. Mes poules soies pies ne sont ni naines, ni grandes !! Un peu moins d'un kg pour la poule et environ 1,2 kg pour le coq. Ils ont à peine un an donc je ne perd pas espoir. 
Je pense quand même mettre ma poule pie avec un coq noir porteur gris perle que j'ai récupéré chez soie12 et qui lui s'annonce très beau.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Mer 26 Nov 2014, 09:43

tu as raison celine de faire ainsi. ils vont prendre encore du poid je pense . 
pour mois j'ai trouvé un coq gris perle pour commencé au lieu de mon coq noir a camail argenté je ne sais pas lequel serait le mieux, sachant que j'ai déja fait comme croisement :
noir (soit disant pure ) x poule pie = coq a camail qui blanc mais a la mue ressort des plus doré....
coq pie( mauvais camail) x pour noir  = coq pie a camail nickel la première année et camail avec des reflets rougeatre après mue
en faisant ces croisement j'ai quand meme sortie de très bonne poulettes pie comme décrit plus haut . 
Anne mois aussi j'ai sortie une poulette predrix dorée l'an passé et non barbue en plus 
j'ai toujours mon ptit coq pie bien rond que je garde pour l'arrière saison car il est encore jeune.

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Dim 07 Déc 2014, 19:56

Pour l'année prochaine donc je repars avec un coq gris perle non barbu et deux poulettes pie cou nu  pour faire du pie non barbu car il n'y en pas ou quasi pas, en espérant qu'en partant avec un gris perle je n'aurai pas ou peu de trace dans le camail ...
Et un autre parquet avec mon pti coq pie en photo un peu plus haut avec des poules noires en barbu ...

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Mar 09 Déc 2014, 12:14

bonjour
voici mes derniers nés
[img][/img](on ne se moque pas du pyjama!!)
[img][/img]
et une semaine après
[img][/img]
sur  6 œufs arrives a terme, 5 ont éclos et ils ont l'air d'être tous tachetés celui qui n'a pas éclos était noir . il était a priori a terme mais n'a même pas bêché son œuf.
a voir ce qu'il en est dans qq semaines
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Mar 09 Déc 2014, 12:36

Ceux dans le fond qui semblent plus jaunes, sont aussi des poules soie?
Si oui, sont-il vraiment plus jaunes et si oui, encore, pourrais-tu les marquer afin de vois comment ils évoluent.
Sinon, belle tripotée de coqs Wink
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Message par Bergamote le Mar 09 Déc 2014, 13:21

Je dirai que les trois du fond tachetés ne sont pas des poules soie non ?


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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Mar 09 Déc 2014, 13:50

J'ai oublié de préciser les trois au fond ne sont pas des poules soies effectivement mais des croises de pondeuses. 
Anne, tu me fais marcher pour les coqs????  Crying or Very sad
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Bergamote le Mar 09 Déc 2014, 14:23

J'suis pas sure qu'elle plaisantait Rolling Eyes

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Mar 09 Déc 2014, 16:00

Et comment reconnaît on les coqs des poules si jeunes? Je serai moins bête ce soir.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Mar 09 Déc 2014, 18:47

Ce n'est pas une vérité, mais j'ai souvent observé que les coqs étaient rapidement plus enlevés que les poules, que le front de coqs étaient plus fuyant que les poules et pour finir qu'ils avaient les tarses bien plus épaisses.
Sinon, sur ta photo, les trois de gauche me font vraiment penser à des coqs silent
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par celine87 le Mar 09 Déc 2014, 20:02

Ok. Je pensais qu'il y avait un truc hyper évident que j'ignorais : genre les poules naissent sans tâches.... scratch
C'est l'expérience qui parle donc. Verdict dans quelques mois. 
Est ce que tu ex capable de différencier coq et poule à 1 mois quand tu les bagues?
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Mar 09 Déc 2014, 20:13

Jusqu'à présent, j'ai toujours réussi à baguer qu'avec une seule bague les coqs et les poules, mais cela n'a pas toujours été le cas.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Bergamote le Mar 09 Déc 2014, 20:22

Ce regard aussi, mais cela dépend pas mal des lignées.
Les poussins issus de mon premier coq naissaient avec de réelles différences à la naissance et je savais à quoi j'avais à faire très rapidement. J'ai eu une trentaine de poussins et ne me suis jamais trompée pourtant je n'y connaissais rien.
Mais il était moche alors il est allé à la campagne et c'est moins facile maintenant !
Tu nous dira ce qu'ils donnent en grandissant !

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Mar 09 Déc 2014, 23:36

en touis cas les yeux sont bien foncés et je ne vois que des poussins pour le moment je suis incapable de te donner le nombre de coqs et de poules  scratch
c'est peu etre l'intuition féminine que j'ai pas 

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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par Anne1969 le Dim 04 Jan 2015, 14:07

Une trentaine d’œufs en incubation, premier mirage aujourd'hui, ils sont tous féconds, verdict dans 15 jours.
Un peu hâte car avec les blancs tachetés noirs, c'est un peu comme les œufs kinder, on ne sait jamais trop à quoi s'attendre.
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par nicolas 16 le Dim 04 Jan 2015, 14:34

Bonjour, excusez moi de m'incruster si tardivement mais plus j'en lit sùr votre sujet et plus je le trouve intéressant surtout du fait que j'y retrouve certaine observation que j'avais moi même faites cette année j'en suis à la quatrième génération de poules soie pie et lâ bah catastrophe j'ai sorti des défauts que je n'avais jamais eu avant et surtout malgré trois achats et les naissances chez moi je n'est toujours pas de beau coqs noir. Malgré cela j'ai tout de même quelques sujets prometteur de jeunes poulettes bien tacheté mais j'ai peur qu'elle ne prennent un voile dans le camail . Tout comme laurent j'ai remarqué que pie sùr pie fesait ressortir plus de sujet totalement blanc que les yeux clairs devanait plus courant et le plumage d'un blanc moins éclatant voir avec du camail
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Re: PARTICIPANTS groupe PIE/DALMATIEN

Message par soie pie le Lun 05 Jan 2015, 23:03

salut nico, c'est pour çà que c'est intéréssant et compliqué en meme temps . je pense que le meilleur croisement pour obtenir du bon c'est coq noir par poule pie . le probleme c'est que pour trouver un coq noir noir pure en poule soie çà devient compliqué .

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