Poule soie au pluriel

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Poule soie au pluriel

Message par PhilippeP le Mer 07 Mar 2012, 17:40

Bonjour,
Je débute l'élevage de PS avec mon premier trio en perdrix. Je suis relativement nouveau sur ce forum et j'aimerai savoir comment écrire leur nom sans faute au pluriel.

Est-ce un nom composé avec trait d'union

1 - Une poule-soie
2 - Des poules-soies
3 - Des poules-soie
4 - Des poule-soies

ou sans trait d'union?

5 - Une poule soie
6 - Des poules soies
7 - Des poules soie

Merci pour le renseignement car je vois tous les exemples et ne sais lequel choisir.
avatar
PhilippeP

Masculin
Age : 68
Date d'inscription : 14/01/2012
Nombre de messages : 79
Localisation : Chateau Landon - sud 77

http://lesvieillespierres.olympe.in/blog/?page_id=244

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Anne1969 le Mer 07 Mar 2012, 18:05

Personnellement, j'écris des poules soie, car pour moi ce sont des poules avec un plumage soyeux.
avatar
Anne1969

Féminin
Age : 49
Date d'inscription : 06/07/2008
Nombre de messages : 1036
Localisation : Poitiers

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Mer 07 Mar 2012, 18:10

Oui pour moi aussi je l'écris de la même Manière qu'Anne

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Mer 07 Mar 2012, 19:11

d’après le standard c'est poule soie sans trait d'union par contre pour le pluriel il me semble qu'on ne met d's nulle part mais je n'en suis pas sure

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Mer 07 Mar 2012, 19:30

POULE-SOIE !!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Poule soie au pluriel

Message par PhilippeP le Mer 07 Mar 2012, 19:49

Voila déjà 3 manières différentes sur quatre réponses.
avatar
PhilippeP

Masculin
Age : 68
Date d'inscription : 14/01/2012
Nombre de messages : 79
Localisation : Chateau Landon - sud 77

http://lesvieillespierres.olympe.in/blog/?page_id=244

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Mer 07 Mar 2012, 19:50

non BIBI regarde le titre du forum c'est poule soie et non poule-soie

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Nègre soie 44 le Mer 07 Mar 2012, 20:06

Bonjour,

Un article complet avait été rédigé par M JC Périquet dans le bulettin du PSCF, je ne sais plus quel numéro.

Sur le forum aussi il y a un message (de Matthieu si je me souviens bien), expliquant toutes les subtilités du nom.... mais je ne le retrouve plus ! (shame on me silent ) Du coup, si je n'arrive pas à le retrouver il est normal que 99% ne soient pas au courant de l'emploi du nom et que personne ne l'écrive correctement.

Mary a tout à fait raison d'après l'article de M Périquet si je me souviens bien. Par contre, je trouve que l'écriture affichée par Bibi est bien plus lisible et compréhensible : Poule-soie est à considérer en un seul bloc, un nom propre donc sans S au pluriel. Aussi, je l'écris avec un trait d'union pour que ça cogite un peu... je préfère.

Sinon, il y a une majuscule à Poule-soie.

Une poule Poule soie ;
un coq Poule soie ;
un couple de Poule soie ;
un poussin Poule soie ;
des poussins Poule soie ;
un paté de Poule soie ;
des rillettes de Poule soie ;
un mâle Poule soie ;
une femelle Poule soie ;
la race Poule soie ;
le Poule soie club de France ;
des centaines de Poule soie.

Avicolement
Florent

_______________________________________
Mon blog : http://negresoie44.skyblog.com/index.html
Mon site : http://sites.google.com/site/negresoie44/
avatar
Nègre soie 44

Masculin
Age : 106
Date d'inscription : 08/02/2007
Nombre de messages : 1326
Localisation : Le Pallet (44330) - Sud de NANTES - Loire Atlantique (44) - France et bien souvent à SAINT BRIEUC (22)
Concours photos : Gagnant concours photos

http://negresoie44.skyblog.com/index.html

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Mer 07 Mar 2012, 20:10

Nègre soie 44 a écrit:

un paté de Poule soie ;
des rillettes de Poule soie ;

Avicolement
Florent

Merci lol, même si il y a des noms que je n'aurais pas besoins .

Aurélien.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Mer 07 Mar 2012, 20:27

ton explication est parfaite Nègre soie 44

on va juste oublier le paté et les rillettes

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Message par Drazic44 le Mer 07 Mar 2012, 20:52

mary a écrit:non BIBI regarde le titre du forum c'est poule soie et non poule-soie

Le titre du forum est de toute façon faux puisqu'il faudrait dire, meme si l'on admet qu'il n'y a pas de tiret : "FORUM DU POULE SOIE CLUB DE FRANCE ET DE LA POULE POULE SOIE"






Dernière édition par Drazic44 le Mer 07 Mar 2012, 20:54, édité 1 fois
avatar
Drazic44

Masculin
Age : 29
Date d'inscription : 19/01/2012
Nombre de messages : 226
Localisation : N.Y.C.

https://www.facebook.com/pages/Silkie-Elevage-de-Poule-Soie-Améri

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par sauterelle le Mer 07 Mar 2012, 23:40

l'article qui cite JC PERIQUET est dans le bulletin n° 24 de octobre 2010.
Il préconise "une poule-soie" "des poules-soie"
ce que je ne trouve pas très clair puisque l'on ne dit pas une poule-soie mais une poule poule-soie et je pense aussi que la majuscule augmente la compréhension, le plus clair me semble être :
une poule Poule-soie
des poules Poule-soie
et des rillettes de Porc (c'est meilleur ! lol)
avatar
sauterelle

Féminin
Age : 59
Date d'inscription : 16/09/2009
Nombre de messages : 676
Localisation : 61 Orne (Basse-Normandie)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Anne1969 le Jeu 08 Mar 2012, 07:09

Ne dit-on pas une poule soie, comme on dit une pékin, une chabo, une serama...
avatar
Anne1969

Féminin
Age : 49
Date d'inscription : 06/07/2008
Nombre de messages : 1036
Localisation : Poitiers

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par manu73 le Jeu 08 Mar 2012, 09:28

l'ancien nom de la race etait la Négre soie, tu remplace le mot sujet à polémique par le mot Poule .. et voila notre jolie "Poule soie"..rien de bien compliqué...

j'oublie souvent les majuscules aussi ...comme pour beaucoup de nom propre.
avatar
manu73

Masculin
Age : 40
Date d'inscription : 10/07/2008
Nombre de messages : 4435
Localisation : savoie
Concours photos : Multiple gagnant du concours photo. Champion hors catégorie ayant remporté plus de 3 fois le concours photo.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Drazic44 le Jeu 08 Mar 2012, 09:35

Tttt ... On ne dit pas un "Coq soie" mais bien un Coq Poule soie ! Donc c'est bien, par la réciproque, une poule Poule soie !
avatar
Drazic44

Masculin
Age : 29
Date d'inscription : 19/01/2012
Nombre de messages : 226
Localisation : N.Y.C.

https://www.facebook.com/pages/Silkie-Elevage-de-Poule-Soie-Améri

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par marie-pierre le Jeu 08 Mar 2012, 09:37

Ce n'est pas une histoire de compréhension, il y a des règles dans la langue française qu'on ne peut ignorer lorsqu'on crée un nom... je vais demander à une amie spécialiste ce qu'elle en pense... Perso, je pense que le trait d'union est obligatoire. Pour le pluriel, j'hésite à chaque fois... poule au pluriel évidemment mais soie... ça dépend du sens exact ! Sans majuscule comme tous les noms d'espèces ou de races d'animaux. Quand mon amie m'aura répondu, je vous le dirai !

marie-pierre

Féminin
Age : 57
Date d'inscription : 18/08/2007
Nombre de messages : 268
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Drazic44 le Jeu 08 Mar 2012, 09:42

marie-pierre a écrit:Pour le pluriel, j'hésite à chaque fois... poule au pluriel évidemment mais soie... ça dépend du sens exact ! Sans majuscule comme tous les noms d'espèces ou de races d'animaux. Quand mon amie m'aura répondu, je vous le dirai !

Evidemment ?

Donc tu écris : j'ai des poules Poules-soie dans mon jardin ? Shocked
avatar
Drazic44

Masculin
Age : 29
Date d'inscription : 19/01/2012
Nombre de messages : 226
Localisation : N.Y.C.

https://www.facebook.com/pages/Silkie-Elevage-de-Poule-Soie-Améri

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par redfish le Jeu 08 Mar 2012, 10:30

On fait pas comme on veut dans la langue française chaque mot ou liaison à son importance. Je pense que Philippe pose plus une question de français plus qu'un avis personne de chacun l!! il y a toujours des règles grammaticales à respecter. Dans mon boulot on a l'exemple du garde-corps et des garde-corps c'est le trait d'union qui implique qu'on ne met pas de S à "garde".

Y a pas un prof de français sur le forum ?? Smile Smile

@drazic non d'après moi tu as des poules Poule-soie dans ton jardin lol
avatar
redfish

Masculin
Age : 36
Date d'inscription : 25/02/2010
Nombre de messages : 464
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Yann.poulesnaines le Jeu 08 Mar 2012, 10:47

Je vais tenter de faire un résumé : c'est un nom de race de volaille, que l'on peut considérer comme nom "propre" donc invariable... Enfin d'après plusieurs échanges, et la lecture d'autres noms de races la logique serait ainsi...

_______________________________________
Avicolement, yann.poulesnaines

http://mespoulesnaines.e-monsite.com
avatar
Yann.poulesnaines

Masculin
Age : 31
Date d'inscription : 22/12/2007
Nombre de messages : 649
Localisation : Oise (60), près de Chantilly
Concours photos : Gagnant concours photos

http://mespoulesnaines.e-monsite.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par marie-pierre le Jeu 08 Mar 2012, 11:09

redfish a écrit:On fait pas comme on veut dans la langue française chaque mot ou liaison à son importance. Je pense que Philippe pose plus une question de français plus qu'un avis personne de chacun l!! il y a toujours des règles grammaticales à respecter. Dans mon boulot on a l'exemple du garde-corps et des garde-corps c'est le trait d'union qui implique qu'on ne met pas de S à "garde".
Non, ce n'est pas le trait d'union qui fait qu'on ne met pas "garde" au pluriel, c'est simplement que c'est un verbe.
Pour le pluriel, franchement, j'attends l'avis de mon amie spécialiste de la langue française, parce que je ne sais pas trop.... (J'ai envoyé un mail)

marie-pierre

Féminin
Age : 57
Date d'inscription : 18/08/2007
Nombre de messages : 268
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par redfish le Jeu 08 Mar 2012, 11:15

merci de ton eclairage comme je le disais j'ai mis deux ans à m'y faire à se garde-corps sans trop savoir exactement pourquoi Smile
avatar
redfish

Masculin
Age : 36
Date d'inscription : 25/02/2010
Nombre de messages : 464
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par marie-pierre le Jeu 08 Mar 2012, 11:37

Pas de quoi ! Je suis censée être correctrice, j'ai mon joli diplôme mais je l'ai un peu oublié !!!! Pour ça que j'attends l'avis de quelqu'un de pro ! En ce qui concerne les mots composés à partir de deux noms communs normalement on met les deux au pluriel sauf pour le second mot lorsque le sens l'exige. Pour ça que je disais que "poule" devrait être au pluriel... mais la langue française a beaucoup d'exceptions et de chausse-trappes (mot composé d'un verbe (pas de s) et d'un nom commun) !!!!!

marie-pierre

Féminin
Age : 57
Date d'inscription : 18/08/2007
Nombre de messages : 268
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Poule soie au pluriel

Message par PhilippeP le Jeu 08 Mar 2012, 12:08

Bonjour à tous,

Je vois que ma question suscite un réel intérêt. En effet j'ai demandé l'avis des membres du forum car à chaque fois que j'écris "poule soie" au pluriel je ne sais jamais si c'est la bonne orthographe.
J'y réfléchis beaucoup depuis hier, je lis vos réponses et je n'ai pas encore la solution.

Déjà pour des chiens on écrit:

un épagneul, des épagneuls.
un labrador, des labradors.

donc poule soie ou poule-soie ne devrait pas prendre de majuscule (sauf en début de phrase ).

Maintenant pour le pluriel on écrit:

un orang-outang, des orangs-outangs
un balai-brosse, des balais-brosses
une pochette-surprise, des pochettes-surprises

ce qui ferait poules soies ou poules-soies

Maintenant trait d'union ou pas?

A cet instant je ne sais toujours pas comment écrire PS.
avatar
PhilippeP

Masculin
Age : 68
Date d'inscription : 14/01/2012
Nombre de messages : 79
Localisation : Chateau Landon - sud 77

http://lesvieillespierres.olympe.in/blog/?page_id=244

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Yann.poulesnaines le Jeu 08 Mar 2012, 13:13

Pas de trait d'union, car pas dans le standard.. Nègre-Soie il y en avait un... mais pas Poule Soie

_______________________________________
Avicolement, yann.poulesnaines

http://mespoulesnaines.e-monsite.com
avatar
Yann.poulesnaines

Masculin
Age : 31
Date d'inscription : 22/12/2007
Nombre de messages : 649
Localisation : Oise (60), près de Chantilly
Concours photos : Gagnant concours photos

http://mespoulesnaines.e-monsite.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par redfish le Jeu 08 Mar 2012, 13:39

Ça aurait été plus pratique "la soyeuse" comme nos homologues étrangers!!!
avatar
redfish

Masculin
Age : 36
Date d'inscription : 25/02/2010
Nombre de messages : 464
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par marie-pierre le Jeu 08 Mar 2012, 18:09

Yann, ce n'est pas le standard qui décide. La langue française est soumise à des règles, il faut juste savoir lesquelles. J'espère avoir la réponse dans les jours à venir !

marie-pierre

Féminin
Age : 57
Date d'inscription : 18/08/2007
Nombre de messages : 268
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Drazic44 le Jeu 08 Mar 2012, 18:53

Bah non, je ne suis pas d'accord, c'est bien le standard qui décide puisque c'est assimilé à un nom propre !

Ils pourraient très bien avoir décidé d'appeler ça phoule-çoie si c'est ainsi qu'il le voulait, y'aurait rien à redire derrière !
avatar
Drazic44

Masculin
Age : 29
Date d'inscription : 19/01/2012
Nombre de messages : 226
Localisation : N.Y.C.

https://www.facebook.com/pages/Silkie-Elevage-de-Poule-Soie-Améri

Revenir en haut Aller en bas

Poule soie au pluriel

Message par PhilippeP le Jeu 08 Mar 2012, 20:42

Bon d'accord, Yann dit qu'il a été décidé par le STANDARD ou pour le STANDARD que l'on ne mettait pas de trait d'union. OK il n'y en a pas à pomme de terre alors pourquoi pas?

Si je résume on parle de la race Poule soie (avec majuscule) c'est le nom qui désigne l'espèce c'est donc un nom propre.
De ce fait pas de S au pluriel.

Mais si l'on désigne un individu seul qui appartient à l'espèce cela devient un nom commun comme un épagneul de la race Épagneul.
Donc poule soie (je soigne ma poule soie de la race Poule soie).
Mais quand il y en a deux? (je soigne mes poules soies de la race Poule soie).

J'attends des nouvelles de Marie-Pierre qui nous donnera peut-être une solution.
avatar
PhilippeP

Masculin
Age : 68
Date d'inscription : 14/01/2012
Nombre de messages : 79
Localisation : Chateau Landon - sud 77

http://lesvieillespierres.olympe.in/blog/?page_id=244

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Nègre soie 44 le Jeu 08 Mar 2012, 22:00

Bonjour,

Je suis d'accord avec Drazic44, c'est le standard qui décide. Regardons pour la variété splash et non blanc sale ...

PhilippeP a écrit:Donc poule soie (je soigne ma poule soie de la race Poule soie).
Mais quand il y en a deux? (je soigne mes poules soies de la race Poule soie).

MAIS NOOOOOOOOOON !!!

Bordel : on a une poule Poule soie ou une Poule soie. Avec un autre nom de race ça donne, j'ai une poule Marans ou une Marans. J'ai des poules Poule soie ou des Poule soie soit j'ai des poules Marans ou des Marans.

ça donne je soigne ma Poule soie de la race Poule soie et je soigne mes Poule soie de la race Poule soie. scratch

POULE SOIE n'est qu'un seul bloc (c'est pour ça qu'avec un tiret ça serait plus compréhensible pour ceux qui découvrent le nom de la race ou ceux qui un ont problème en haut). geek

Ah j'oubliais : inutile de signaler que la Poule-soie n'est pas "une poule de soie" ... merci.

Avicolement
Florent


Dernière édition par Nègre soie 44 le Jeu 08 Mar 2012, 22:13, édité 1 fois

_______________________________________
Mon blog : http://negresoie44.skyblog.com/index.html
Mon site : http://sites.google.com/site/negresoie44/
avatar
Nègre soie 44

Masculin
Age : 106
Date d'inscription : 08/02/2007
Nombre de messages : 1326
Localisation : Le Pallet (44330) - Sud de NANTES - Loire Atlantique (44) - France et bien souvent à SAINT BRIEUC (22)
Concours photos : Gagnant concours photos

http://negresoie44.skyblog.com/index.html

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Drazic44 le Jeu 08 Mar 2012, 22:09

avatar
Drazic44

Masculin
Age : 29
Date d'inscription : 19/01/2012
Nombre de messages : 226
Localisation : N.Y.C.

https://www.facebook.com/pages/Silkie-Elevage-de-Poule-Soie-Améri

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par sauterelle le Jeu 08 Mar 2012, 22:19

avatar
sauterelle

Féminin
Age : 59
Date d'inscription : 16/09/2009
Nombre de messages : 676
Localisation : 61 Orne (Basse-Normandie)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Jeu 08 Mar 2012, 22:56

tous ça pour de la simple orthographe, j'espère au moins que cela sert la... quoi déja lol

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Drazic44 le Jeu 08 Mar 2012, 23:00

L'orthographe n'est pas un débat moins important que le développement de l'aviculture, chaque problématique a sa place ici je crois, on est la pour discuter !
avatar
Drazic44

Masculin
Age : 29
Date d'inscription : 19/01/2012
Nombre de messages : 226
Localisation : N.Y.C.

https://www.facebook.com/pages/Silkie-Elevage-de-Poule-Soie-Améri

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Jeu 08 Mar 2012, 23:04

l'article qui cite JC PERIQUET est dans le bulletin n° 24 de octobre 2010.
Il préconise "une poule-soie" "des poules-soie". C'est vrais ,il est difficile le pluriel des noms composés!!! Je ne suis pas prof de francais,j'aime un peu la grammaire.
Poule-soie est un nom composé de 2 noms.Il y donc plusieurs cas de pluriel.


-nom+ nom dont l'un est déterminatif sans préposition : le premier nom prend la marque du pluriel.
Ex: des bains-marie, des timbres-poste (marie est complément déterminatif du "bains")


- nom+nom dont un apposé ou coordonné à l'autre:les 2 prennent la marque du pluriel
des oiseaux-mouches, des choux-fleurs...


Allors,poule-soie serait le premier cas? On peut dire des poules -soie? et non des poules poule-soie?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Drazic44 le Jeu 08 Mar 2012, 23:10

Y'a pas de tiret qu'il vous dit le monsieur !!!
avatar
Drazic44

Masculin
Age : 29
Date d'inscription : 19/01/2012
Nombre de messages : 226
Localisation : N.Y.C.

https://www.facebook.com/pages/Silkie-Elevage-de-Poule-Soie-Améri

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Ven 09 Mar 2012, 04:07

c'est le forum de la poule soie, pas de l'orthographoe, c'est tout

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Ven 09 Mar 2012, 07:31

Mouahahah ca stress du monde l'orthographe, apparemment !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Poule soie au pluriel

Message par PhilippeP le Ven 09 Mar 2012, 11:18

Bonjour,

C'est vrai on peut en discuter Drazic44, on peut y réfléchir Agatha et même donner son avis...

Celui qui parle le plus fort à "toujours raison". Je vais continuer à élever mes poules PS. Mais "bordel" pourquoi en ai-je plusieurs?
avatar
PhilippeP

Masculin
Age : 68
Date d'inscription : 14/01/2012
Nombre de messages : 79
Localisation : Chateau Landon - sud 77

http://lesvieillespierres.olympe.in/blog/?page_id=244

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Ven 09 Mar 2012, 13:17

L'histoire des traits d'union est complexe et ne cesse de changer !
Un bel exemple est l'écriture des nombres en lettres...avant il n'y en avait que pour relier les "blocs" de nombres inférieurs à cent et maintenant on peut en mettre partout....pourquoi ?? parce qu'il y avait tellement d'erreur que l'on a voulu simplifier !
C'est comme pour l'orthographe, les règles changent aussi au fil du temps pour les accents notamment ou encore la conjugaison dans un récit et l'utilisation du "on"....


Alors peut-être que pour la Poule soie, certains connaissent la première règle établie et les autres n'ont connu que la dernière (s'il y en a eu plusieurs)...
pour le pluriel je penche plutôt vers des poules Poule soie !!! Après c'est sans certitude, juste un avis...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Ven 09 Mar 2012, 13:43

Bonjour! d'accord avec toi,Philippe.
J'aimerais qu'on découvre l'énigme 1
Je ne veux vexer personne mais je suis d'accord avec J.C. Periquet pour le pluriel.
Mais quelle est la variante correcte: un coq de poule-soie ou coq soie?
J'ai pensé à d'autres noms composés pour chercher la variante correcte par analogie.
coq bankiwa .On dit poule bankiwa ou poule de coq bankiwa?
coq de Sonnerat(Gallus sonneratii) .On dit poule de Sonnerat?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Drazic44 le Ven 09 Mar 2012, 15:45

agatha a écrit:
Mais quelle est la variante correcte: un coq de poule-soie ou coq soie?
J'ai pensé à d'autres noms composés pour chercher la variante correcte par analogie.
coq bankiwa .On dit poule bankiwa ou poule de coq bankiwa?
coq de Sonnerat(Gallus sonneratii) .On dit poule de Sonnerat?

Un coq de poule Poule soie
Un coq Poule soie

Des coqs de poules Poule soie
Des coqs Poule soie

avatar
Drazic44

Masculin
Age : 29
Date d'inscription : 19/01/2012
Nombre de messages : 226
Localisation : N.Y.C.

https://www.facebook.com/pages/Silkie-Elevage-de-Poule-Soie-Améri

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par marie-pierre le Dim 11 Mar 2012, 20:21

Je n'ai pas encore eu l'avis éclairé que j'attends. Mais je pense que si on ne met pas de trait d'union à poule soie c'est que ce nom est identique à vache charollaise, canard carolin, etc. donc on pourrait dire : j'ai une poule soie, j'ai un coq soie. Ce qui, à mon avis, serait le plus simple !
Si on admet (ce que je trouve un peu lourdingue...) que poule soie est en un bloc indivisible, il faut mettre un trait d'union et c'est vrai que là, ça se complique : parce que dire : j'ai une poule poule-soie c'est quand même du grand art !!!!!! C'est un peu : "viens poupoule, allez viens poupoule, allez viens !!!!" enfin.... le ridicule ne tue pas !
En ce qui concerne la majuscule, c'est une certitude : les noms de races ne sont pas des noms propres ! Donc aucune majuscule !
Pour le pluriel : je pense que poule soie (ou poule-soie) devrait se mettre au pluriel ainsi : des poules soie (ou des poules-soie). Puisqu'en fait, ce sont des poules à plumes de soie. Le mot soie reste au singulier. Les soies au pluriel ce sont les soies de sangliers par exemple, ce qui changerait le sens.
L'orthographe c'est un peu l'histoire de notre langue et les racines ont toujours un sens. personnellement, j'adore ça ! Et je trouve ce post sympa et intéressant ! Alors à suivre !!!

marie-pierre

Féminin
Age : 57
Date d'inscription : 18/08/2007
Nombre de messages : 268
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Drazic44 le Dim 11 Mar 2012, 20:24

marie-pierre a écrit:Je n'ai pas encore eu l'avis éclairé que j'attends. Mais je pense que si on ne met pas de trait d'union à poule soie c'est que ce nom est identique à vache charollaise, canard carolin, etc. donc on pourrait dire : j'ai une poule soie, j'ai un coq soie. Ce qui, à mon avis, serait le plus simple !
Si on admet (ce que je trouve un peu lourdingue...) que poule soie est en un bloc indivisible, il faut mettre un trait d'union et c'est vrai que là, ça se complique : parce que dire : j'ai une poule poule-soie c'est quand même du grand art !!!!!! C'est un peu : "viens poupoule, allez viens poupoule, allez viens !!!!" enfin.... le ridicule ne tue pas !
En ce qui concerne la majuscule, c'est une certitude : les noms de races ne sont pas des noms propres ! Donc aucune majuscule !
Pour le pluriel : je pense que poule soie (ou poule-soie) devrait se mettre au pluriel ainsi : des poules soie (ou des poules-soie). Puisqu'en fait, ce sont des poules à plumes de soie. Le mot soie reste au singulier. Les soies au pluriel ce sont les soies de sangliers par exemple, ce qui changerait le sens.
L'orthographe c'est un peu l'histoire de notre langue et les racines ont toujours un sens. personnellement, j'adore ça ! Et je trouve ce post sympa et intéressant ! Alors à suivre !!!




Tu compliques tout Marie Pierre, ne cherche pas d'explication dans les cas d'orthographes existantes :

C'est :

Une poule Poule soie
Un coq Poule soie

Des poules Poule soie
Des coqs Poule soie


Que tu trouves ça lourdingue ou pas cela ne change rien
Que tu aimes ou pas les tirets cela ne change rien
Que tu adores l'orthographes cela ne change rien

Wink
avatar
Drazic44

Masculin
Age : 29
Date d'inscription : 19/01/2012
Nombre de messages : 226
Localisation : N.Y.C.

https://www.facebook.com/pages/Silkie-Elevage-de-Poule-Soie-Améri

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Nègre soie 44 le Dim 11 Mar 2012, 20:33

Bonjour,

manu73 a écrit:l'ancien nom de la race etait la Nègre soie, tu remplace le mot sujet à polémique par le mot Poule .. et voila notre jolie "Poule soie"..rien de bien compliqué...

j'oublie souvent les majuscules aussi ...comme pour beaucoup de nom propre.

Manu dans son message conçis a très bien résumé et expliqué ce qu'il en était. Drazic l'a confirmé. La discusion et le choix ont déjà eu lieu il y a quelques années maintenant mine de rien quand il y a eu le changement de nom de la race.

Et je me répète mais bon ... La Poule soie n'est absolument pas une poule de soie MERCI.

Avicolement

Florent

_______________________________________
Mon blog : http://negresoie44.skyblog.com/index.html
Mon site : http://sites.google.com/site/negresoie44/
avatar
Nègre soie 44

Masculin
Age : 106
Date d'inscription : 08/02/2007
Nombre de messages : 1326
Localisation : Le Pallet (44330) - Sud de NANTES - Loire Atlantique (44) - France et bien souvent à SAINT BRIEUC (22)
Concours photos : Gagnant concours photos

http://negresoie44.skyblog.com/index.html

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par redfish le Lun 12 Mar 2012, 10:28

je trouve ça rigolo moi ce débat sur l’orthographe!! mais je comprends que tu ne sois pas concerné morgan.....

vu comme tu écris tu serais viré depuis longtemps de tout autre forum ou les abréviations les mots écrits limite en phonétique sont prohibés!!!

y a pas un académicien qui élève des poules bon dieu!!! Smile
avatar
redfish

Masculin
Age : 36
Date d'inscription : 25/02/2010
Nombre de messages : 464
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Invité le Lun 12 Mar 2012, 13:00

Je suis d'accord avec marie-pierre.Elle argumente son opinion!
drazic44,ta poésie est belle mais tu nous offre un dogme,tu n'argumentes rien!Donne-nous des arguments!


Donc ,le pluriel" poules soie" ou" poules-soie" est logique.
D'autres arguments pour l'opinion de marie -pierre:
Dire " des poules Poule soie " ....c'est peut- être un pléonasme comme "montez en haut" .
"Coq de poule soie" ça fait un peu hermaprodite ....
La grammaire francaise dit que pour certains noms le masculin et le féminin sont des mots différents. Ex. frère -soeur, coq- poule. Allors "coq de poule soie"....c'est où la logique?
Moi aussi ,comme marie-pierre, j'aime beaucoup la langue francaise!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Poule soie au pluriel

Message par PhilippeP le Lun 12 Mar 2012, 13:56

Me voilà de nouveau après deux jours d'absence.

Je me suis permis de poser la question à J-C Périquet afin de connaître son opinion sur ce sujet et voilà sa réponse qui est d'une grande clarté et confirme ce que nous sommes quelques uns à penser


"Cela fait plaisir de recevoir des courriels comme le vôtre. En effet, peu de
personnes se soucient de l'orthographe. Nous sommes à l'époque des SMS, de
l'écriture en phonétique, des points d'exclamations intempestifs, sans oublier
les insultes !
Les questions que vous posez n'ont pas de réponse unique et
incontestable.
* Pour les majuscules des noms d'animaux
:


Les noms de races d’animaux désignent une subdivision d’une
espèce animale domestiquée composée d’individus qui partagent certains
caractères héréditaires. Ces races concernent des animaux domestiques qui vivent
et se reproduisent selon des conditions établies par l’homme. Les noms de
races s’écrivent avec une minuscule initiale
.


Exemples :

- Cet élevage de chartreux est situé dans la région des
Laurentides.


- Le labrador est une race de chien de chasse originaire
de Terre-Neuve.


- Le nivernais est une bête très recherchée pour tirer un
attelage.


- Elle a acheté un autre chat
siamois
.


* Pour le trait d'union


Le
trait d'union sert à marquer qu'il existe un
lien
étroit
entre deux termes. Ce lien peut être un lien
lexical (mots composés) ou un
lien
syntaxique
(entre le verbe et le pronom qui le
suit).
A noter que l'usage du trait d'union a
tendance à disparaître.
Il existe des divergences entre les
dictionnaires (et au sein même d'un dictionnaire) pour de nombreux mots
composés. Ainsi, on trouve dans le Nouveau Petit Robert à l'ordre
alphabétique petit-déjeuner -petit déjeuner dans Larousse ou
Hachette) alors que le même dictionnaire utilise petit déjeuner (sans
trait d'union) pour définir le mot brunch.
*
Pour le pluriel



Les noms de races prennent généralement la
marque du pluriel au besoin (puisque considérés comme noms communs).

Certains noms composés demeurent toutefois invariables selon les
éléments qui les composent.
Mais cela engendre parfois des
difficultés.


Exemples :

- Les chats les plus gracieux sont les abyssins.

- Les chiens-loups de Robert sont entraînés pour faire des
promenades en traîneau.


- Le caractère doux des saint-bernard.
En résumé, pour
poule soie :


- je mettrai
une minuscule, même si beaucoup d'auteurs (moi compris, parfois) mettent une
majuscule ;
- pour le trait d'union, c'est plus discutable ;
- pour le
pluriel, cela doit suivre la règle générale ; je mettrai donc poules soie
(ou poules-soie), avec un s à poule et pas de s à soie.


Le débat
reste ouvert ; si vous avez d'autres réponses, n'hésitez pas à me les
transmettre.
Cordialement
J.C. Périquet

avatar
PhilippeP

Masculin
Age : 68
Date d'inscription : 14/01/2012
Nombre de messages : 79
Localisation : Chateau Landon - sud 77

http://lesvieillespierres.olympe.in/blog/?page_id=244

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par marie-pierre le Lun 12 Mar 2012, 14:07

Merci Agatha ! bien sûr, on peut tout à fait ne pas aimer la langue française, ou ne pas y accorder trop d'importance mais rechercher la logique dans le nouveau nom de notre poule préférée, donc la bonne orthographe, je trouve ça amusant et instructif...
Voici la règle pour le trait d'union dans les mots composés :
"On met dans l'espace qui sépare les mots un trait d'union pour faire d'un groupe caractérisé par une unité
de sens un mot unique."
Donc, si nous suivons le choix du nom de la race comme vous l'utilisez, c'est à dire : une poule (ou un coq) "poule-soie", il faut mettre un trait d'union. C'est simple en fait !

Même si comme Agatha, je trouve que parler de poules soie et de coqs soie, serait plus simple, plus agréable à l'oreille, et plus.... logique !

Je viens de lire l'ajoût de Philippe, avec sa réponse de JC Périquet, et j'en suis ravie !

marie-pierre

Féminin
Age : 57
Date d'inscription : 18/08/2007
Nombre de messages : 268
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par redfish le Lun 12 Mar 2012, 14:20

j'ai beau chercher je ne vois pas d'autre animaux qui portent un nom de ce type genre la race chien truc ou autre!!

Ca confirme mon intuition pour le trait d'union car sinon quelle différence entre Poule soie et poule houdan si on ne dit pas Poule-soie!!!??
avatar
redfish

Masculin
Age : 36
Date d'inscription : 25/02/2010
Nombre de messages : 464
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par manu73 le Lun 12 Mar 2012, 14:31

super philippeP

..ce qui me géne le plus dans tout ca ,c'est les "de" soie à tout va , pour le coq Poule soie , l'exemple du saint Bernard est parfait , on dit bien une chienne saint Bernard , un chien saint Bernard ,pas une sainte Bernard ni une chienne Bernard...(on peut prendre le Berger Allemand) auss à méditer ..

sinon dans les palmares et catalogues d'expo la majuscule est toujours employée pour les différentes races...
avatar
manu73

Masculin
Age : 40
Date d'inscription : 10/07/2008
Nombre de messages : 4435
Localisation : savoie
Concours photos : Multiple gagnant du concours photo. Champion hors catégorie ayant remporté plus de 3 fois le concours photo.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Poule soie au pluriel

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum